【スレッド一覧】
ワイン、日本酒、ウイスキーと何でもオッケー、まったく拘りのない人。
ビールが一番美味しいと思っている人。日本酒が苦手でワインしか飲めない人。
鮨や和食には日本酒、フレンチやイタリアンにはワイン、そして中国には中国酒と拘り続ける人。
そしてお酒があまり飲めない人も大歓迎。
蘊蓄、自慢、講義、質問、問題提起、何でも書き込んでください。その５です。
[1] tomosato ★★★★★ 2009/12/12(土) 09:41:07 ID:???
>[258]・・・・・様。
＞いつの時代に戻って欲しいですか？
やっぱり、広尾（ひらまつ系）のヴィノッキオの頃は美味しかったですね。
４種のチーズのパスタとか今では当たり前ですが、当時は新鮮に感じました。
＞あとヒロ○フィーは山田氏の個人経営臭がするのですが実際どうなんでしょう？
経営の実態はわかりませんが、ヒロさんの（暴走気味の）コンセプトを止める人がいない感じはしますね。（笑）
ところで、（航空業界に詳しい）皆様。
本日発売のモーニングの「神の雫」で、主人公の知り合いのＣＡが「（シャンパンを）私も後学のために飲んじゃうしー」
と語る台詞がありますが、ＣＡの方って勤務中に（例えテースティングでも）飲酒できるんすか？
逆に言うと、お客さんに出すワインって、誰もテースティングせずに出してるんでしょうか？
あと、ＪＡＬのビジネスクラスで出すワインって、なんであんまり美味しくないんでしょうか。
それなりの人がセレクトしてるはずなのに、どれも皆イマイチなのは何故？
[266] 準常連 2010/03/18(木) 10:45:43 ID:d7sU.920
準常連様
あれは、絶対ダメだそうですよ。
乗客の安全をはかるのがCAの最優先事項ですから、飲酒はご法度です。
・・・んなわけで、テイスティングは無しです。・・・・と元CAから聞きました。
ですから、ソムリエールの資格は猫に小判だそうです。
あとJALのワインですが、政治家を始め色々口出す輩が多いんじゃないですかねぇ・・・（想像ですが）。
[267] UNICO 2010/03/18(木) 10:55:18 ID:fPmcNK.0
準常連さま
ですね。料理も斬新に感じたし、あの時はサービススタッフもずば抜けていました。
気に入って通っていたらヒロ氏からヴィノッキオ直通フリーダイヤルテレカを頂いたのを今でも覚えています。
ワインに関してですが、品揃えも相当よかったです。
当時無名のVDTも幅広く紹介されていました。
ANIAなんて当時画期的でしたからね。
[268] ・・・・・ 2010/03/18(木) 10:59:01 ID:UhQN9zo0
準常連 さま
ＪＡＬのワインはあの有名な有坂芙美子さんがセレクトしているはずです。
白ならフランスのブルゴーニュ、赤ならフランスのボルドーを選択したら無難だと思います。
[269] tomosato ★★★★★ 2010/03/18(木) 11:23:50 ID:???
上の方で日本酒の開封について幾つか書き込みがあったので・・・。
街の居酒屋や飲食店によく有名なお酒がズラリと列んでいますが、包み紙やラベルに小さく書いてある製造日や賞味期限日をみると、ぞっとすることがよくあります。
[270] 凡 2010/03/18(木) 11:58:32 ID:P.2/A/o0
凡様
私の出る幕ではないのかもしれませんが。
日本酒は長期熟成させて飲むこともあります。吟醸酒でも2年とか3年とかありますし、普通酒を30年
保存した達磨正宗などというすごいお酒もあります。ブランデーのようでした。
一応自己責任でしょうが、いろいろ研究している方もあります。
[271] コギ 2010/03/19(金) 00:40:52 ID:Bp06khI0
もぐらと申します。日本酒の熟成ってどうなんでしょうね？
某大先生の推奨？する常温熟成についてですが、実際にやってみました。というか半分忘れてましたがｗ
4年？ぐらい放置してました、15BY山廃純米奥播磨、初見、ｼｮﾝ…色、瓶底には澱がたまって、
これ飲めるの？？？と。まあ思い切って飲むと、ん、意外に飲めるなあとｗ。燗つけて飲むと麹の風味？の
香ばしさが際立った感じが印象的。酸が強いのがちょっとひっかかる感じではありますが。
19BYも比較対象として今年購入したのでそちらも。基本的に味、香味？は同じものと思われます、
でも、こちらの方がバランスがいいかな。冷やでも燗でも。燗つけたほうが自分にはよりよい感じ。
んで、なるほど蔵元が2・3年？寝かせて出荷してるわけだなというのが感想です。
つづく
[272] もぐら 2010/03/19(金) 02:32:40 ID:2u5ynPs0
で、もう一本、秋鹿。某大先生お勧め銘柄です。すみませんその本買ってまして、で、この選択です。
全量秋鹿山田錦無ろ過・原酒純米吟醸秋鹿（長ぇなぁ）、こちらも燗つけて飲みまして、
しょうぐんさまには笑われますが、これは正直結構いけましたｗ
でもこれってやっぱ常温放置…いや熟成しなくても、出荷直後の方が十分うまくないか？というのが本音。
こちらは今年購入してないので断言できませんが。
2本に共通してるのは、いわゆる、よく言えば熟成香。悪くいえばヒネ香でしょうか？
麹の香ばしさが立った香りで、人によってはみな同じ味に感じるかもしれません。
一応この2本で味の違いは分かりますけど。それにしても香ばしい風味が支配した味には違いないですが。
で、自分の結論としては、好きな人は好きだろうねｗと。
常温熟成で日本酒の幅が広がればという思いもありましたが、そうそう人に勧めるレベルでは
ないんではないか？というのが正直なところで、個人的に楽しむ分にはいいけど、本に書いてまで勧めるのは
いかがなものか？というところで、普通の日本酒に飽きた人とか、味の好みが…な人には良いかもしれません。
そういう自分も秋鹿のそれについては変化球としていいかもと思ってますがｗ
(1行省略)
[273] もぐら 2010/03/19(金) 02:33:20 ID:2u5ynPs0
ちなみに、数年前に伊勢丹新宿店の日本酒コーナーがリニューアルして古酒を揃えたときに、試飲した吟醸酒
10年古酒だったかな？は熟成香はほとんど感じないもので、穏やかな味でした。が物足りない味でもあり、
購入はしませんでした。つい最近居酒屋で飲んだ、5年？蔵元で寝かせたというものは熟成香が結構あり、
ちょっといまいちな印象で好みではありませんでした。
とりあえず、長文すみません。
[274] もぐら 2010/03/19(金) 02:36:12 ID:2u5ynPs0
>>272 273 274 もぐら様
実際に、ご自分で味わってごらんになった貴重なお話、有難うございます。
引用や受け売りはあっても、数年間に亘る実験結果のレポートは、なかなかお目にかかれません。
それに、変色、滓の出た酒を、えいやとお飲みになる好奇心の強さや、勇気にも吃驚致しました。
ずうっと昔、秋鹿の、瓶の口から泡が零れ出てくる、栓もちゃんと出来ないのを飲んで、美味しかったので、
その後、秋鹿を某先生が褒めて下さったのは、ちょっと嬉しかったのです。
でも、ここでそんなことを、口走る勇気はなかったのですが、
もぐら様が、秋鹿、良いんでないかいと仰ってくださったのは、やはり、ちょっと嬉しいです。
全然、解ってませんけど。
[275] 桜阪 ◆jdXfWX/PFY 2010/03/19(金) 03:24:39 ID:oMX78nE0
「友里店評価」の感想・異論 その６です。
反論、中傷、個人情報暴露、自己責任の範囲でなんでもオッケーです。
[1] tomosato ★★★★★ 2010/01/13(水) 21:59:12 ID:???
ｺｼｱﾌﾞﾗで盛り上がっていますが、摘み立ての山菜の天麩羅を食べると、ちょっと他のモノが
手が出なくなりますね…。
以前、滋賀の方のところに酒を持参してしばし押しかけていって、摘み立てのコシアブラやたらの芽の
天麩羅をご馳走になったのが… いやああれは犯罪的な旨さでした……
[277] さけのむぞうしょうぐんさま 2010/03/15(月) 00:34:17 ID:dp0q4mI0
まんぼうについて言わせてください。
小学校の社会見学で魚市場に行き、水揚げされ横たわるまんぼうを見て、
戦慄におののきました。
まんぼうの腸も美味しいですよ。
ぶつ切りニンニクと香草のオリーブオイル炒め、イタリアンで立派な一品になります。
今日あたりは少しマシですが、こちらはまだ寒くて、産直に行ってもバッケ（蕗の薹）
ぐらいしか並んでおりません。
それより奥さん聞いてよー。 今日は休みで娘の誕生日（ハタチです）、腕によりを
かけるべく午前中から買い出し、メニューを考えていたら、「バイトの後友達とゴハン」
とメールが来ました。
くっそー、お前世界一の料理食べそこなったぜ！ 残念だな！
はい、ぬるま湯に帰ります。
[278] ハーティガン 2010/03/16(火) 16:36:48 ID:NdRG5iQ0
ハーティガン様
お子さんがいらっしゃると、相応の気遣いが必要なのですね。
当方身軽なので、年中糸の切れた凧状態です。
次回の休みの日には、是非ハーティガン飯店謹製インスタントラーメンとかボンカレー改でも御馳走してあげて下さいまし。
「コゴミ」なんかの天麩羅が待ちどうしい季節になって来ましたね。
[279] ザクセンの田舎者 2010/03/16(火) 17:28:49 ID:IR5wbBU0
ハーティガン様
うちの娘も親との食事より友人との飲み会優先になりました。
最近慣れてきましたが、思い起こせば自分も、天然の上等ふぐ
くらいでないと、つられて親と食事に行かなかったので、しゃあないと諦めがついたこの頃です。
[280] verdi 2010/03/16(火) 18:59:04 ID:RVD2K5U0
えー、我が娘、まぎれもなく柳原加奈子とやらに近い体型でありまして、
両親とも標準なのになんでそうなったか、分析と対策を急いでおります。
「和風ビヨンセ」こと渡辺なんとかさんはけっこう色っぽいと思うんですけど。
いや、娘が色っぽくても困りますが、同年代のオヤジでけっこう「出来ちゃった」
の犠牲になってる人が多いんで、私は「物事には順序ってものがあるんだから、
そーゆー事はお父さん許さないからね！」と宣言しております。
良く言ううよ？ いえ、私だから言えるのです。
[281] ハーティガン 2010/03/16(火) 23:51:57 ID:NdRG5iQ0
ハーティガンさん
＞同年代のオヤジでけっこう「出来ちゃった」の犠牲になってる人が多い
チーフ、細かいことで恐縮なのですが、「犠牲者」とは「同年代のオヤジ」でしょうか？それとも若い女性のほうでしょうか。
年頃のお嬢さんがいらっしゃる身としては、うら若き乙女の犠牲を気にされていると思いたいところですが、そうではなく、犠牲される「同年代のオヤジ」を心配されているのでしょうか。
まだまだ遊びたい若輩者ですので、今後のことを考えると心配でたまりません。ご教授の程、よろしくお願いいたします！
[282] ジロン 2010/03/17(水) 00:39:42 ID:ydRDDcM0
ジロンさん
言葉が足りませんでした。
もちろん「子供の勇み足（？）で親が犠牲になる」という意味です。
私の親友なんか、子供が東京の大学に進学してすぐ孕ませてしまい（加害者か？）
相手の親に謝りに出向いたり、奔走しておりました。
涙を飲んで堕胎させたみたいですが。
まあ、私の仕事的には「できちゃった特需」みたいな飛び込み予約が入りますので、
歓迎せざるを得ないのですが、自分に置き換えると、「そんなみっともない事してくれるな」
と思います。 古い人間です、はい。
しかし、自分がそんな事しでかしたら「無間地獄」へいらっしゃい、です。
あー、怖っ。
[283] ハーティガン 2010/03/17(水) 08:43:16 ID:V6bS8ZI0
ハーティガンさん
どうも癒しの湯に漬かりすぎていたようで、ぬるま湯スレのつもりで書いていました。
遊び人人生を満喫していたチョイ悪オヤジが妊娠を機に年貢の納め時・・・なんてふざけた話ではなく、真面目な話だったのですね（滝汗）。
「注意１秒、怪我一生」、肝に銘じておきます。
＞「無間地獄」へいらっしゃい、です
触れてはいけないものほど触れたくはありませんか？パンドラも箱を開けてしまいましたし。タブーは犯すためにある、なんて言葉も誰か言ってたような・・・お勧めしているわけじゃありませんよ。
対岸の火事を楽しもうなんて気は、きっと、いや多分、おそらくないです。
[284] ジロン 2010/03/17(水) 09:19:58 ID:ydRDDcM0
ラ・ベットラ・ダ・オチアイ行ってきました。
糞でした。９時から並んで馬鹿げてる。
前菜も主催も糞でした、うにのスパゲティーはそこそこ
[285] えでぃーつま恋写真 2010/03/19(金) 00:19:08 ID:wf1iDDA0
えでぃーつま恋い写真様
先日書き込もうか迷ったのですが、「オチアイ」は外食好きには全く相手にされていません。
夜でも安くフルコースが食べられ、しかもプリフィクスが豊富だからです。味で選ぶお店ではないでしょう。
[286] コギ 2010/03/19(金) 00:27:03 ID:Bp06khI0
普段からケチしかつけない主宰者に、真の評論と料理知識を教えるために戦う、
一匹オオカミや二人羽織の皆様専用サロンです。
皆様のバーチャルでオタッキーな、もとい、知性あふれる洗練された論陣で、
友里シンパをふりむかせ、トロイの木馬のように内部から鉄槌を下し、本掲示板を崩壊させましょう。
ＫＹでない人は入所禁止です。
[1] tomosato ★★★★★ 2010/03/13(土) 09:18:07 ID:???
ECさん、おはようございます
どこの国に行っても市場は楽しいですよね。
＞市場で相当高い授業料を徴収されましたから（笑）
私はベトナムの市場は料理の鉄人もしていた蔡瀾（チャイラン）さんのDVD「蔡瀾のアジア美食市場」
シリーズで見ました。高い事業量を払ってる姿は見られませんでしたが（笑）。
[66] 後 楽太郎 2010/03/18(木) 06:42:25 ID:htk/CEM0
後さん、おはようございます （←ハタから見たら相当気持ち悪いんだろうなぁ・・ う～ん これぞＫＹ《気色 良くない》 ）
取材スタッフや現地コーディネーターが一緒にいればボラれませんて（笑）。
私は、ひとりでチャリ漕ぎぃの、ほぼ毎日（１日数回のときも）、市場へ行きました。
言葉ができないと（外国人だとわかると） 確実にナメられます。ええ。 しょっちゅう行ってる店でさえ、ボる。 ありえねぇ。
私「なんでそんなに高いんだよ」 おばさん「日本人カネ持ってんだろ、払え」 「・・・・」
本当に疲れます。よくアジア各国のガイドブックに「値切り交渉も楽しい」なーんて書いてありますが、
アホか、冗談じゃねぇ、ざけんな、３６５日毎日毎回やってみろ、ぼけ、 ですわ （・・ＫＹスレ最高です。ありがとうございます）。
渋谷。私「コンコンブル」１軒だけあれば、他のフランス料理屋さん、いらんです。
（行ったつもりになって その分のカネを貯めて、 フランスへ行きやす）
[67] EC 2010/03/18(木) 08:19:24 ID:neG0OzE0
ECさん、お返事有難うございます
ここのスレでは朝倉さんの提唱する「ウォームハーティドネス」の基本理念に則り、ゆる～くやっています。
朝倉さんとの私とのメールもやり取りもこの感じで、未だに挨拶は欠かしていません（笑）。
「コルコンブル」がお気に入りとの事ですが、同じ田中さんが経営されている「カウベル」には行かれては
いないのですか？朝倉さんとも話していたのですが渋谷で洗練された料理を出すお店が少ないですね。
未訪ですが「バカール」、「ビオディナミコ」（こちらは朝倉さんは確か訪問済み）気にはなっています。また
松涛に「LABO」というフレンチがあるようなのですが、行ききれていませんね。私はそんなに新規開拓に
積極的ではないのですけど(苦笑)。
[68] 後 楽太郎 2010/03/18(木) 08:43:33 ID:yyhFulo0
後さんへ。
「カウベル」 行ったことないっス。
新宿「クレッソニエール（自腹）」と
南青山「レ・クリスタリーヌ（他人の財布。『皿が光ったっていいじゃないか！』）」は ありますが・・。
コンコンブルと値段設定が同じ様じだったら、行ってみたいっスね。 情報 ありがとうございました。
朝倉さんへ。
「渋谷」から、山手線に入って、「各駅停車」で 「お勧め」してゆく
・・・・っつうのはどうスか？ 長持ちしそう （笑）
おっと、仕事しなくちゃだわ。
[69] EC 2010/03/18(木) 09:06:00 ID:neG0OzE0
ECさん
「カウベルは「コンコンブル」や「クレッソニエール」と同じくらいの価格設定です。下からライトアップする方の
お店（未だにやってるそうですね（笑））よりはるかに安いです。
私は新宿なら「クレッソニエール」より隠れた名シェフの浅海さんの意思を次いだ「ビストロ・ダ・コテ」に行って
しまいますね。「ビストロ・ダ・コテ」の支店が昔溜池山王の方にあったのですが、どなたか店名を覚えていま
せんかね。（KYスレだからレスがないかな）
＞「渋谷」から、山手線に入って、「各駅停車」で 「お勧め」してゆく
面白い企画ですね。でも私はそれほどネタを持ち合わせをしていません。
まあ、朝倉さんの判断にお任せしますが、変に縛りを設けず、トレンドや流れにあった書き込みの方が書きやすい
ですね（笑）。
[70] 後 楽太郎 2010/03/18(木) 09:38:37 ID:yyWrg6E0
朝倉様、後様
お邪魔します
ＫＹな質問なんですがこれまでの書き込み、お二人の体験から伺いたいことがあります
１、東京で食べられるパテ・ド・カンパーニュのベスト
２、東京で食べられる豚のリエットのベスト
３、東京で食べられるフォアグラのパテのベスト
以上、店、レストランに限りません。ご教示願えませんでしょうか。
[71] 高橋 2010/03/18(木) 21:33:29 ID:fAjAayk0
高橋様
こんばんは。お越し頂き有難うございます。
高橋様のご質問ですが、ベストと言われると難しいですし、高橋様や皆様よりも経験が少ない
かもしれません。また、上記の３品について、メニューに載っていても必ず食べている訳では
ありませんので、私が食した中で数件ならいくつかあげることが出来ると思います。
また上記の３品はシャルキュトリー系の料理ではありますが、惣菜、テイクアウトでレストランを
凌駕したものは私はありません。「オギノ」もパテ・ド・カンパーニュを物販していますし、荻窪の
「ジャルダン・ゴロワ」なども売っています。またアルカンの輸入してる「ルジェ」のその手のものも
レストランで食べるに比べるとはるかに劣りますね。
私の主観であれば、いくつか上げることは出来ます。
[72] 後 楽太郎 2010/03/18(木) 22:11:07 ID:htk/CEM0
高橋様
＞３、東京で食べられるフォアグラのパテのベスト
ですが、これの場合は結構グランメゾンも多いですよね。ちょっと私では判断つきかねます。
申し訳ありません。
朝倉さんにお任せ？（朝倉さん、ゴメンナサイ）
[73] 後 楽太郎 2010/03/18(木) 23:07:33 ID:htk/CEM0
EC さま
こんばんは。
＞うーん・・やはり「揚げナス、赤キャベツ、玉ねぎ」を入れないと、モノホンぽくないかな、と。
おっと、失礼しました。「など」に含めて省略しちゃいましたが（笑）、入ってましたよ。
店内のベンチ（テイクアウト待ちの客用？）横に「メトロポリス」（*外国人向けの情報誌）が平積みしてありまして、
そこにこの店の情報が掲載されてました。
それによれば、
“I just opened this place because I couldn’t find good falafel in Tokyo,” says Eiji from behind the counter at Kuumba du Falafel.
“If there was somewhere else that sold it, I’d close this immediately and go and eat there every day instead.”
なのだとか（笑）。
この「メトロポリス」のサイトもあって、’FALAFEL’で検索してヒットした店がこちら。
http://metropolis.co.jp/?s=FALAFEL
この中で他に行ったことがあるのは、中野の『カルタゴ』ぐらい。でも、結構利用してましたけど、最終訪問は１０数年前（笑）。
たしか、水タバコも用意してましたよ。
(16行省略)
[74] 朝倉キョウスケ ◆.5//05QSfw 2010/03/18(木) 23:47:58 ID:lG9.L.g0
後 楽太郎 様
こんばんは。明日からしばらくお留守ですね。
＞「ビストロ・ダ・コテ」の支店が昔溜池山王の方にあったのですが、どなたか店名を覚えていませんかね。（KYスレだからレスがないかな）
ここのブログ、最近はそうでもないんですが読んでました。けっこう読み応えがあって面白いですよね。
http://d-cote.blog.ocn.ne.jp/ai/2010/03/post_8595.html
でも、支店があったのすら知らなかったんでお役に立てません。すみません。
では、お気をつけて。
高橋 様
はじめまして、こんばんは。
高橋様は、シャルキュトリ系が特にお好きなのでしょうか？
１-3のそれぞれのベスト店というより、とりあえず店名だけを挙げる形で。
(19行省略)
[75] 朝倉キョウスケ ◆.5//05QSfw 2010/03/19(金) 00:22:36 ID:81nouD20
アンチの突っ込みに対して、イヤミを含んだ反論で切り返す友里に疲れた方々。
ＫＹ三羽ガラスの自己陶酔書き込みに嫌気がさした方々。
批判、異論、苦言抜きの友里掲示板【裏スレッド】です。
まったりとお楽しみください。
[1] tomosato ★★★★★ 2010/03/18(木) 11:27:08 ID:???
人生で一度は言ってみたい台詞：（妄想）機内編
ＣＡ［どなたか、お客さまの中でお医者さまはいらっしゃいませんかー！？」
「私、医者ですが、美容外科です。 あっ、君には必要なさそうだね。フッ。」
[16] 準常連 2010/03/18(木) 16:28:39 ID:d7sU.920
＞あっ、君には必要なさそうだね。フッ。
準常連様搭乗機の、CAの皆様
フェミニストの準常連様のココロは、
引くことも、足すことも必要ない、花のような君には。
デス。
（なんと命知らずな．．．．．．）
[17] 桜阪 ◆jdXfWX/PFY 2010/03/18(木) 20:49:01 ID:dIuh1U.0
人工呼吸が必要だったとして・・・・、グレース・ケリーのような絶世の美女なら感染症の事も頭から飛びますが
死にそうな時って色々とネガティブな要素があるので迷うのじゃないかと。
かつて、すごい状況で、迷うことなくマウス・トゥー・マウスをやった友人がいて、尊敬しました。
[18] verdi 2010/03/18(木) 20:52:39 ID:lo7034o0
フライト中に驚いた事
その１
CAが「ミュージシャンのお客さんは居てはりまっか？」とアナウンス。
廻りを見回したらほとんどの人が挙手してる・・・・。
海外公演に出向く２つのオケが乗り合わせていた上に、超有名なロックバンド（興味が無いので名前は失念）と、これも有名
らしい黒人のゴスペルグループが乗り合わせてました。
当時のオケは団体移動の際にはエコノミーが基本でしたので、それがイヤなら追加料金自腹でユーロクラスに乗るのですが、
大した移動距離では無いのでそのままエコノミーに乗っていたのですけど、何で恐ろしく金廻りが良いはずのロックグループ
やゴスペルの連中がエコノミーなんかに乗っていたんだろ？？？
呼び出しの理由は、ポシェットに入った金管楽器のマウスピースが落ちていたけど誰んの？ だって・・・。
その２
着陸時に天候が大荒れで、滑走路に対して殆ど45° じゃあねえの？って向きで進入。 着地と同時に風に煽られて、滑走路の
グラベル寸前まで横っ飛びして空中での旋回みたいに片輪走行状態になった時にはダメかと思った。
その３(3行省略)
[19] ザクセンの田舎者 2010/03/18(木) 20:59:51 ID:AB.yNqk0
準常連様
もしかして「石田純一に似てる！」とか言われた事ありませんか？
うわっ、私の妄想の中で男の敵№１認定。
中学時代から金冷法を探究してらっしゃった客様のほうが、よっぽど親近感がわきます（笑）。
[20] ハーティガン 2010/03/18(木) 21:01:40 ID:G/dgOOs0
各航空会社の顧客情報ってスゴイすよ～。
いくら金離れが良い客でも、要注意人物は見事にマークされているそうです。
一般客でもＣＡの「通信簿」があるんですって！
おそらく・・・誰彼かまわず口説く準常連様はブラックリストかと思われます。最近ＣＡからなんとなく避けられてません（笑）？
まぁ、冗談はさておき実際ブラックリストに載った某社長と同行したおかげで、航空会社をたらい回しにされた経験があります。
[21] ＵＮＩＣＯ 2010/03/18(木) 22:14:21 ID:L4JjDKk0
ザクセンの田舎者様
グアム便でブランケットをすっぽり被り、紅潮した顔のカップル。
新婚さんでしょうか。
待て、しばし。 Heaven can wait.
「秘すれば華」という言葉を忘れまいぞ、と心の中で声をかけるおじさんなのでした。
[22] ハーティガン 2010/03/18(木) 23:36:05 ID:.b4G3zc0
ハーティガン様
その昔は、けっこうガラガラの飛行機があったんですよ。
で、それを良いことに、「エマニエル夫人」の再現した友人がおりました。
「秘すれば華」・・・私の座右の銘です。
[23] ＵＮＩＣＯ 2010/03/18(木) 23:45:55 ID:L4JjDKk0
ハーティガン様 ＵＮＩＣＯ様
有に10年以上前でしょうか。 数人で旧友のお宅に招かれた時の事、酒なぞ（日本酒ではない）酌み交わしながら何気に
テレビを見ていると、二昔以上前に超弩級アイドルだったヲバチャンが「私、新婚旅行で飛行機の一番後ろの席に乗っていたん
だけど、余りにガラガラだったので彼が我慢できなくなって始めちゃったの。♡ スッチーは多分気付いていたと思うわ」と
ゲロしてました。
そんなに飛行機の中ってその気になるものなのでしょうかね～？ それとも単なる露出狂か？（笑）
自動車でも飛行機でも電車でも、隣に人が居るのが余り好きでない田舎者でした。（チャンチャン ♪）
[24] ザクセンの田舎者 2010/03/19(金) 00:12:27 ID:2DiEKx60
ザクセンの田舎者
いや、非日常といいますか・・・スリルがあるといいますか・・・そういう状況では、なかなかコーフンするものであります。いや、そういう風にうかがっております。たしか、某・・・(以下自粛）
[25] ＵＮＩＣＯ 2010/03/19(金) 00:22:00 ID:8FTRNDw0
友里ブログをいつも読みいただき有り難うございます。
ブログのコメント欄の替わりとしてのスレであります。
皆様の活発なご意見をお願いします。
[1] tomosato ★★★★★ 2010/03/15(月) 05:40:10 ID:???
ガルニカ様
うれしくて新しいモバイルで書き込んでいます。
２つ星といっても、「かどわき」は「吉兆」とくらべてまったく全国区ではなかったということだと思います。
[71] tomosato ★★★★★ 2010/03/18(木) 10:17:16 ID:???
友里様
TypeZは友里さんにとって、猫にご飯ですね（笑）。野草摘みにカイエンどころかM1エイブラムスを
を使うようなものですよ。
リカバリーディスク、あった方がいいですね。
http://ctec3.blog.so-net.ne.jp/2008-08-08-3
が参考になろうかと。面倒なら直接ソニーから買うこともできます。
その他バッテリーを長寿命化するテクとか、SSDの寿命を延ばすテクとか貧乏くさい小技が
ありますけど、印税の使い道にお困りの様子ですから、無視しましょう（笑）。
[72] メメント森 2010/03/18(木) 10:54:42 ID:pm0QleI0
メメント森 さま
リカバリディスクのＵＲＬ、ありがとうございます。
暇なとき、やってみます。作ってもいい加減なのですぐなくしてしまうんですね。
確かに私にとってタイプＺは、摘み草にカイエン、「ささき」にピザ窯、「かどわき」のアルバ産白トリュフのように、
意味ないことだと思います。
[73] tomosato ★★★★★ 2010/03/18(木) 11:17:52 ID:???
友里様
リカバリーディスクの作成の意味はリカバリーディスクを作る事以外に、現在その機体の中に内蔵
されたリカバリーディスクを抜く事も含まれているんです…。(リカバリーの練習にもなりますし)
SSDはまだ高価で最大容量が256GBくらいかと思いますが、リカバリーディスクを作り、リカバリ
ー内容を抜いてリカバリーして容量をかせぐ必要が…。ま。いいか(笑)
[74] メメント森 2010/03/18(木) 11:26:57 ID:WLh6AZM0
メメント森 さま
なるほど。そんなメリットもあるんですね。
ま、いいかとおっしゃらず、小出しでもいいので教えていただければ幸いです。
[75] tomosato ★★★★★ 2010/03/18(木) 16:18:41 ID:???
友里様
仮に友里さんのマシンが512GBのクアッドコアというハイエンドのものでも、リカバリーディスク
は作っておき、一回リカバリーしておくべきです(引っ越しが無駄になるかも知れませんが)。
また、先ほどお伝えしたサイトは旧typeZの情報ですが他にも有益な情報が写真とともに載ってい
て、新型Zの情報や使い方のヒントもこれから豊富になるはずです。
私が携帯からコチョコチョ打つより100倍の情報が得られるでしょう。
「カラーテック VAIO」で検索してみて下さい。電池の長寿化の情報もありましたよ。ビールの注
ぎ方に例えてました。
しかしいいですね。新型Z…。プライバシーフィルターはオススメです。保護機能もありますし。
[76] メメント森 2010/03/18(木) 17:02:22 ID:WLh6AZM0
訂正:クアッドSSDでした。
[77] メメント森 2010/03/18(木) 17:18:56 ID:LjK4Dnk0
メメント森 さま
アドヴァイスありがとうござます。
自分でこれから検索して暇なとき勉強します。
最後に１つだけ。
やっと主な引っ越しが終了さのですが、リカバリーをとるとやり直しになるのでしょうか。
それならもう後戻りできません。
弊マシンはそのクアッドです。
[78] tomosato ★★★★★ 2010/03/18(木) 18:33:34 ID:???
友里様
いや、そこまですすんでいるなら、今あるリカバリー領域からでもリカバリーは可能なので、その
ままにしておくのも手ですね。(でもリカバリー領域19GBですって)
で、リカバリーディスクだけ作っておく(簡単)か、VAIOのリカバリーディスク送付サービスから有
償で購入で万が一に備えるという形でしょう。
VAIOはサポートのHPも充実してますよ。
ホットストリートやサポートページを見ましょう。
[79] メメント森 2010/03/18(木) 19:01:25 ID:HDzXRjs0
ついさっき、クロマグロの国際取引禁止の議題がめでたく否決されましたね。
しかし・・・・賛成２０カ国、反対６８カ国、聞けん３０カ国。
鯨もそうですが、このうちクロマグロを食う国は何カ国なんでしょうか？おそらく、日本と、あの香港他、ほんの少しでしょう。
欧米のスシブームはなにもクロマグロに拘ってない・・・むしろサーモンが一番人気です。
白人どもは、やっぱり日本がキライなんですね。黄色いくせに優秀なのは許せないんでしょうね。
とにかく白人（欧米）の横暴を却下できたのは良かったと思います。
[80] ＵＮＩＣＯ 2010/03/19(金) 00:12:58 ID:8FTRNDw0
オリコンでは発売３日間で５万部超を売り上げたとされる「京都・大阪版」。
しかし真の実売数はいかほどなのか。
掲載拒否から掲載歓迎に転向して評判を落とした店も出現。
初版１５万部と言われるこのガイド本の裁断機行きをしっかり見守るスレです。
[1] tomosato ★★★★★ 2010/03/03(水) 11:14:33 ID:???
うっ、このやりとり、強烈なデジャブ感が。。。
[130] 準常連 2010/03/13(土) 08:48:41 ID:WVsGBBs0
後 楽太郎 様
あっ、おはようございます。昨晩は珍しく遅くまで起きてたんですね？
>>129
＞どう使いましょうか。来週辺り、どこかで打合せでもしましょうか（笑）。
－（笑）。
（まだスレが立ってないようなんで、ここに書き込んでますよ、友里さん）
まぁ、いとう－さとなお対談風とか使い途はいろいろ考えられますね。じっくり検討しましょう。ＫＹスレだけにある意味縛られないし（笑）。
これから、パンを買いに出かけるんで、書き込みは後ほど。
準常連 さま
友里ブログスレの、>>192のペペロンチーノ云々の書き込みこそ、検索くんというか教科書的で胡散臭かったですね（笑）。
旨いか／不味いか、辺りも私とは価値観が違う、とは思いましたけど（笑）。
[131] 朝倉キョウスケ ◆.5//05QSfw 2010/03/13(土) 09:03:18 ID:5razDMI0
朝倉さん 楽太郎さん
スレ立てます。今後はそこでご活躍ください。
[132] tomosato ★★★★★ 2010/03/13(土) 09:15:51 ID:???
朝倉様
おっ、久々に少し毒気が帯びてきましたね。
でも、以前の暴走するレくサスの如き突破力は影を潜めてしまわれましたね。。（残念です。）
＞これから、パンを買いに出かけるんで、書き込みは後ほど。
コンビ二の食パンですか。。。（笑）
[133] 準常連 2010/03/13(土) 09:16:57 ID:WVsGBBs0
準常連さん
食パンではなく、フランス人ならどうしても受け入れられない（朝倉さん談）、パン・オ・ショコラかクロワッサン・オ・ショコラではないでしょうか。
何しろ、パリ市内でチョコ入りクロワッサンを朝食に出すホテルを探していたくらいですから。
[134] ジロン 2010/03/13(土) 09:35:23 ID:Jf/MG2.0
まあまあまあ。せっかく引っ越して下さるのですから(笑)
[135] メメント森 2010/03/13(土) 10:05:15 ID:N7VSf/.0
初めてカキコミさせて頂きます。
tomosato様の著書もHPも拝見させていただいておりますが、KYスレの方々で盛り上がってらっしゃるパンについてご意見をお聞きしたく思いまして。
王様が絶賛しているル・シュクレクールについてはどの様にお思いですか？是非とも実食レポをして頂きたい。
ハジメにもパンを卸している事で客が殺到して切れたり(笑)ネットを味方につけているのか敵に回してるのかよく判らない、言う事が矛盾だらけの店主に対して賛否両論の激しい店ですし、ぜひtomosato様の見解を聞いてみたいです
[136] rom 2010/03/17(水) 00:49:47 ID:kIgjMU60
rom さま
私はパンにあまり拘りを持っておりません。レストランで出すパンが美味しかったかどうかを
判断することはありますが、パン屋自体を評価することはしておりません。
「エキュレ」ででてきた５種のパン。確かに個性はありましたが、どれも味が濃くて
「これが本当に料理に合うのか」と私は疑問でありました。
パンについては他の方の書き込みを待って下さい。
[137] tomosato ★★★★★ 2010/03/17(水) 04:20:08 ID:???
シェ・●ノ、パンも不味くてその辺のスーパーの物といわれても納得の味でした。
紀伊国屋のフランスパンのように美味しくありませんでした。
ハトを食べたのですが、火入れが下手で悲しくなってしまいました。ソースも？？？で。
トリュフのピューレはそれなりに美味しかったけれど、ざらつきがちょっと・・・。
大きなレストランはシェフがきちんと料理の指揮を取ってないのか？疑問の一夜でありました。
[138] verdi 2010/03/17(水) 08:26:33 ID:5w5/Rj20
友里様
「めしとも」の今月号の座談会、モンスターカスタマーがテーマになっておりました。
友里様の視点とは少しずれるかと思いましたが、機会がありましたらそちらの内容についても
ご意見聞かせて下さい。
上のrom様が挙げている「ル・シュクレクール」ですが、モンスター～みたいな客に
ブログ上で具体的にかみついております。もしかしたらパンの味ではなく、そのような姿勢についての問いかもしれません。
[139] かじ 2010/03/18(木) 23:29:59 ID:Y3FAC2U0
アンチの突っ込みに対して、イヤミを含んだ反論で切り返す友里に疲れた方々。
ＫＹ三羽ガラスの自己陶酔書き込みに嫌気がさした方々。
批判、異論、苦言抜きの友里掲示板【裏スレッド】です。
まったりとお楽しみください。
[1] tomosato ★★★★★ 2010/03/05(金) 09:45:15 ID:???
ハーティガンさん
チーフ！「正直にゲロってるようなもんです」。この言葉の意味がよく分かりました（笑）。
何かを忘れたいときは、鷲の尾「しぼりたて 原酒」を一気にどうぞ！
[292] ジロン 2010/03/17(水) 16:14:18 ID:ydRDDcM0
c様
最近思うのですが、その子にしてみると、良いお父さんでも別に構わないんじゃないでしょうかね。
女性として「私だけのcちゃん」であるなら、別に良いおじいさんでもありなんじゃないかと思っています。
その場面ですが、やはり、一杯だけ飲んで、「I君、美味かったよ。また来るね」と言って、河岸を変え、次の店に行くべきだったんでしょうね。
c様の中で「ガビ～～～ン！なんでI君おるん！？、、、そやけど、これで口説かない口実がでけた。」と、逃げ場が出来て安心しているｃ様がいらっしゃったんじゃないでしょうか。
私もそういう面がありますので、よく分かります。
獣（※注）には分からないと思いますが。
※注 獣＝例：ハーティガン様、準常連様他
[293] 客 2010/03/17(水) 17:05:40 ID:Ms2u4vA0
諸先輩方へご質問。
たとえば、クラブで、ですね。Ａちゃんを気に入って呼んでいて、ですね。で、Ｂちゃんもすごくタイプなんで望み薄だなと思っていたら、Ｂちゃんからどうも好かれているみたいだってことに気付いて、ですね。
だったら、Ｂちゃんに行けばいいんじゃないかと思うんですが、なんか、Ａちゃんからもかなり脈がありそうだって感じで、ですね。
そうした場合に、皆様なら一体どうされるんでしょうか。
これ、クラブじゃなくても、なんかのサークルだったり、仲間内だったり、学校だったり、禁断の職場恋愛だったりしてもあったりするわけで、ですね。
別にそこにCちゃん（※注）がからんでも結構でして、ですね。と言いますか、そういうケースもありなわけで、ですね。
ｃちゃんが現れたんだけど、私がCちゃんがかなりタイプで、ですね。でも、あまり席についたことがないから、脈があるかどうかまだ分かりにくかったりして、ですね。
そういった場合、Aちゃん、Bちゃん、Cちゃん、どうすれば良いんだろうかってことであるわけ、ですね。
※注 ここで言う「Cちゃん」は、獲物を前にヘタレになってしまった良いお父様のｃ様ではない。
[294] 客 2010/03/17(水) 17:17:06 ID:Ms2u4vA0
諸先輩方
自分で質問していて申し訳ないのですが、今日は返信できません、ですね。
[295] 客 2010/03/17(水) 17:18:00 ID:Ms2u4vA0
客様
私は初志貫徹がモットーです。
間もなく300に到達しますが、このスレが更新されない予感・・・・
[296] ハーティガン 2010/03/17(水) 17:27:25 ID:Q9TsjPA0
私ゃ「触らぬ神に祟り無し」「犬が歩けど棒に当たらず」「馬耳東風」「暖簾に腕押し・柳に風」を座右の銘にしたいと
密かに願っています。
恐ろしやO△in△△a ’ s Nacht
次のスレですが
【初志貫徹】陸奥チーフのオイタを暴くスレ【奥さん見ないでね】
こんなの如何っしょ？（笑）
[297] ザクセンの田舎者 2010/03/17(水) 17:45:22 ID:eQtWb3c0
客様
あはは・・・久しぶりに登場されたら面白い質問ですね。
今の客様のクラブでの状況がこれだと推察いたしますが、いかがでしょう？（このやろ！）
ところで私もこの状況、経験あります。学生時代のバイト先で・・・。
Ａちゃん、Ｂちゃんプライベートなら別人格だから、大丈夫と思ったんですね。
さすがにＣちゃんまではいきませんが。（それでも鬼畜ですな・・・反省）
ところがこの二人、友人同士だったんですね・・・・・(悲惨）・・・・・・・・・若き日の「おもひで」です。
[298] UNICO 2010/03/17(水) 17:46:00 ID:b3jCkls0
客様。
本日の返信がないことをいいことに、勝手に裏技伝授いたします。
そのような場合は、少しブスめのＤちゃんを席に呼びます。
そして、（全くその気がないのに）Ｄちゃんを熱心に口説きはじめます。
その場にいたＡ、Ｂ、Ｃちゃんたちは、「えっ、客さんってこういう娘が趣味だったの？」と
疑心暗鬼になりますが、Ａ、Ｂ、Ｃ間では争いが起きません。
で、次の機会にＡちゃんだけを呼び、「やっぱり自分はＡちゃんが好きだな。ＤちゃんはＡちゃんの気をひくためにしたことさ。」と。
もちろん、その次はＢちゃん、Ｃちゃんと同じフレーズで口説きます。
えっ、それでも最後は修羅場になるでしょ。って？ はい、その通りです。
そん時は、河岸を変えるだけです。なーんて、今は妄想だけですが。。
[299] 準常連 2010/03/17(水) 18:03:22 ID:UXG5HtU0
キリ番頂きます
UNICOさん
＞ところがこの二人、友人同士だったんですね
タイでもよく聞く話でした。というか、原則１店１人でしょう。店を変わる子もいますし、女の子同士のネットワークって男が考えるよりも広いです。私も痛い目を見た「おもひで」が（遠い目）
準常連さん
＞（全くその気がないのに）Ｄちゃんを熱心に口説きはじめます
＞もちろん、その次はＢちゃん、Ｃちゃんと同じフレーズで口説きます
なるほど、将を射んとすればまず馬を射よ、柳の下に二匹目のドジョウは居る、といったところですか。
修羅場を潜り抜けた歴戦の兵（ツワモノ）の言葉には重みがあります。
皆様の外道ぶり・・・もとい獣ぶり、若輩者の私にとって、とても勉強になります。
[300] ジロン 2010/03/17(水) 19:00:12 ID:ydRDDcM0
規定のスレッド数を超えました。新スレッドが立ち上がるまでお待ちください。
[301] 300 Over 300 Thread
世界中の美味と高級レストランを知りぬいた大天狗（自称食通や自称富裕層、勘違いした料理人や
ヨイショライターたちも大歓迎）たちが、英知と見栄と自己陶酔を結集して理想のレストラン像を語るスレです。
和洋中ほかジャンルは問いません。メニューやシェフを語るだけでなく、お店に集う客層や接触してくる
グルメ評論家のあしらいなど、業界で生き残る戦略なども書き込んでください。
[1] tomosato ★★★★★ 2010/02/12(金) 06:17:28 ID:???
ハーティガンさま
お疲れ様です。 む、剥きタン？！ そんなモノがあるんですか。
じゃきっと「骨付きの牛スネをバラす」「鶏を１枚おろしに」なんてこともないんスね。
かわいそうといえば、かわいそうかも・・。
[292] EC 2010/03/15(月) 13:14:56 ID:CqXAH1c0
昔、むか～し って程では有りませんが30年近く前に、確か井の頭公園の周囲に「ハッチとノラ」という名称だったと思いますが自動車屋台
が有りました。
当時の屋台では大変珍しく洋食系の料理を出していまして、デッカい牛タンのカマタリ もとい塊を豪快に焙ったのを、当時井の頭公園近辺
に住んでいたN響の方に連れて行って貰った際に御馳走になりました。
それ迄はタンは薄切りに塩・胡椒でサッと焼くかシチュー程度でしか食した事が有りませんでしたが、脂の滴る大きなタンの塊にガブッと食
らいついた時の美味かった事！ あの時の感激は忘れられません。
この「ハッチとノラ」の消息を御存知の方はいらっしゃいますでしょうか？
[293] ザクセンの田舎者 2010/03/15(月) 14:35:35 ID:z0HZ8Ns0
ザクセンさま
ぐぐるともろヒットしますよ。誘導？わな？(笑)
[294] メメント森 2010/03/15(月) 14:38:11 ID:yTYhuiU0
メメント森 様
情報、有り難うございました。
その店の風情と言い、経過年数と言い、およそネットとは無縁な店だと勝手に思い込んで検索する事を思いつきませんでした。
確かに一発ヒットのこの店は屋台から固定店に昇格した「ハッチとノラ」の様です。
但したった一度の訪問から長い月日が経過していて店主の顔を覚えていませんので、代替わりしたのかは不明ですが。
時間を作って仲間と再訪したくなりました。
[295] ザクセンの田舎者 2010/03/15(月) 15:14:56 ID:z0HZ8Ns0
>>289 EC様
>>291 ハーティガン様
＞モタモタやってんな！ボコ
＞人権などなかった我々の時代
これ、嫌い。 大嫌いなんですけれども、
あちこちに蔓延っている平等幻想にも、辟易しております。
自分の眼を開けて、よく見て下さい、と言いたくなります。
くまった、くまった．．．．．．。
[296] 桜阪 ◆jdXfWX/PFY 2010/03/15(月) 18:10:14 ID:23FI6RA0
EC 様 ＆ ハーティガン 様
我々の業界？も体育会系を通り越して、或る部分は軍隊レベルでした。
就職 = 入団した瞬間から、この道何十年というベテランや自分の前任者と基本的には同等レベルの結果を求められる為に、下働きとか修
業期間といったものとか、スポーツで言う二軍に相当するものも存在しないので、仕方が無い一面も有ります。
こんな環境ですので、畢竟若年のうちからトレーニングを開始しなければならないのですが、それでもプレッシャーに負けて精神的に潰
れてしまったり、酷い場合は心を病んでしまう人も結構な数存在します。
確かに「悪平等」と「平等」 或は「悪差別」と「差別」を間違って解釈する人は多いと感じます。
メメント森 様
先程の「ハッチとノラ」は、知人に問い合せして貰ったところ30年近く前に連れて行って貰った店（屋台）とは別だった様です。
少し残念。
[297] ザクセンの田舎者 2010/03/15(月) 18:48:51 ID:z0HZ8Ns0
ザクセン様
それは本当に残念。しかし顧客の皆さんの情報とともにビンゴ！だと思ったのですが。
店名や営業スタイルを暖簾分けされたのでしょうか。
長く生きていると好きなお店との出会いもあれば別れもありますね。
諸行無常です。巡りあえない名店も星の数ほどあるのでしょうね。
[298] メメント森 2010/03/15(月) 19:14:59 ID:HQPStIs0
桜阪様
ザクセン様がおっしゃる通り、飲食業界は間口が広く下働きの修業期間がありますので、
まだマシです。
ただ、この業界が高さ10mのピラミッドだったとしたら、頂上付近の1mに到達するのは
並大抵じゃありません。
波にもまれふるいにかけられ、ガッツと才能のある者だけがやっと五合目に到達、
そこからの努力量と持ち前のセンスで七合目、僥倖やコネで九合目、といったところでしょうか。
（私は六合目ぐらい）昔の陰湿なイジメやシゴキは登攀力アップには即効的な療法でした。
今はシステムと理論で人を育てる時代、知識や場数の少なさは進化した調理器具や便利になった
食材がサポートしてくれます。
世の中と共に、料理も安全第一でアクや香りに乏しいものが当然になって行くんでしょうね。
[299] ハーティガン 2010/03/15(月) 20:17:43 ID:PczQ2k60
ハーティガン様。
あらましき[300]いただきます。
＞世の中と共に、料理も安全第一でアクや香りに乏しいものが当然になって行くんでしょうね。
同感です。
毒食らわば皿まで。騙すならとことんまで騙せ。はきだめに鶴。
混沌とした世界に一つでも真実があれば、これからも追い求めて生きたい。
例え騙されつづけても。。。
[300] 準常連 2010/03/15(月) 21:08:19 ID:IudUQTs0
規定のスレッド数を超えました。新スレッドが立ち上がるまでお待ちください。
[301] 300 Over 300 Thread
友里ブログをいつも読みいただき有り難うございます。
ブログのコメント欄の替わりとしてのスレであります。
皆様の活発なご意見をお願いします。
[1] tomosato ★★★★★ 2010/03/11(木) 20:50:52 ID:???
ジロン
正義感が強いらしく、偽りや矛盾を許せないあなたに
改めて問いましょう。
あなたはかどわきでトリュフご飯を食べたことがあるのですか？
[292] ・・・・・ 2010/03/14(日) 23:59:10 ID:S2uOR7c0
・・・・・さん
その答えは、既に書いています。
で、文春の件はいかがでしょうか？
今回も回答していないですが、あなたもこうして質問するからには、あなたも答えましょう。質問はこれまでと同じ、これです。
文春の件はどうなったのでしょう？さっぱり答えませんね。 「「フランス産トリュフご飯」が中国産だったと仰るのであれば何も文句が無い訳です」と書いていたのですから、確認結果を書いてくださいな。
答えられない理由でもあるのでしょうか？
[293] ジロン 2010/03/15(月) 00:02:01 ID:EH3OIP.0
ジロン
>>「フランス産トリュフご飯」が中国産だったと仰るのであれば何も文句が無い訳です」よね？
何も文句はありませんよ。
偽装はよくないと最初からのスタンスですが、何か？
ただ雑誌には「フランス産トリュフご飯」が中国産だったとは書いていませんでしたけどね。
「フランス産トリュフご飯」が中国産だったと友里ブログに書いてあるのなら問題はないが、
「トリュフご飯は中国産だった」では何が悪いのか伝わりませんよ、詐欺にも該当しませんよ
と言ってる訳です、ハナから。
自分の都合の良い部分だけ引っ張って訳のわからない主張を繰り返すのはバーチャルの特徴でしょうか？
[294] ・・・・・ 2010/03/15(月) 00:09:58 ID:WAjsoZw0
「トリュフご飯を食べたことのある」あなたが
何故今頃「刻んだトリュフは入ってません」と嬉しそ～に
リンク先をペタペタ貼り付けているのでしょうか？
リアルタイムで指摘すればよかったのではないですか？
不思議です。。。。
[295] ・・・・・ 2010/03/15(月) 00:15:52 ID:WAjsoZw0
・・・・・さん
やっとお答えいただきましたね。
＞偽装はよくないと最初からのスタンスですが、何か？
最初からのスタンスでしたら、さっさと文句がないことを認めればよいのではないでしょうか。金曜日に読むと仰って、日曜深夜（正確には月曜日）まで引っ張る意味が分かりません。それとも、今さっき読んだのかしら？
＞ただ雑誌には「フランス産トリュフご飯」が中国産だったとは書いていませんでしたけどね
いやあ。予想通りの反応です。前スレでかじさんにも書きましたが、あなたにもほぼ同じ内容で再度書きますね。
元従業員「（トリュフご飯に中国産を使っていたか聞くと）事実です」別の元従業員「削りかけるトリュフを欧州産にするか、中国産にするかは、親方が決めていました」
（元女将）A子さん「客に聞かれたら、『サマートリュフの時期はイタリア・アルバ産、黒トリュフの時期はフランス産と説明しろ』と指示され、実際にそう説明した」とありますね。
つまり、①中国産トリュフ「しか」使っていないのに、欧州産と説明しろとの指示
②中国産トリュフを使った場合でも、欧州産と説明しろとの指示
(4行省略)
[296] ジロン 2010/03/15(月) 00:35:17 ID:EH3OIP.0
名誉毀損で盛り上がってますが、名誉毀損の場合は公益に損なうかどうかというのが一つの基準になると
いう認識です。
法律的にはやっかいなのですが、名誉毀損が成立しなくとも、「侮蔑罪」が成立する可能性がある訳です。
指摘する事実があっても、「侮蔑行為」が成立するならば、現在の法制度では犯罪行為になってしまうという
のが、（法率の専門家ではありませんが、法律家が身近に多数いる）私の認識です。
余談ですが、友里さんのかつての意外な判例は、「名誉毀損」ではなく、「侮蔑行為」に相当するという流れ
になると思っておりましたが…
料理店が名誉毀損で訴えると、事実関係の立証が必要になるので、印象操作が効かない今回の事例、
ある意味で注目しております。
[297] さけのむぞうしょうぐんさま 2010/03/15(月) 00:43:19 ID:dp0q4mI0
はぁ？
心底言ってる事が解らないんですけど・・・
親方の手元には「中国産」と「欧州産」があるんですよね？
[298] ・・・・・ 2010/03/15(月) 00:43:32 ID:WAjsoZw0
・・・・・さん
私は基本的に、こうした議論の際に確信が持てないことは書かない主義なのですよ。で、上のレスに書いたように、訪問したときを思い出し、文春を読み返したら、作り方が出ていると。
で、念には念を入れてほかの人の話で確認（リンク先ですね）したら、「やっぱりな」と。
熱伝導まで持ち出したり、何度も「刻んだトリュフを生米から炊くのであれば」と書いたあなたは、今さら撤回できないでしょう。
まあ、「バレなければ何をやっても良い」なんてことを平気で言うあなたですから、食べてなくても食べたというのでしょうね。
ただ、「刻んだトリュフを生米から炊くのであれば中国産も・サマートリュフも・フランス産も一緒です。どれも美味しくありません」、これはひどすぎですね。食べてもいないものを「どれも美味しくありません」なんて、無茶ですよ。
それこそ、名誉毀損モノです。
[299] ジロン 2010/03/15(月) 00:50:51 ID:EH3OIP.0
・・・・・さん
＞親方の手元には「中国産」と「欧州産」があるんですよね？
①常連客の告発「トリュフご飯に中国産を使っている」に対し、元従業員「事実です」。これだけだと、中国産のみを使用しているとも読み取れます。
②欧州産を使って欧州産と説明することには問題ないですね。ただ、本文「しかし、A子さんは言う～」を読めば、欧州産の使用のみの説明ですから、中国産を使用した場合でも欧州産と説明したことになります。
これで理解できますかな？ちなみに、事実かどうかは別ですよ。門脇氏は否定していますから。①は欧州産に触れなかっただけかもしれませんし、②のように、欧州産も使っていたかもしれません。
つまり、記事からは欧州産のみ、欧州産・中国産の併用、中国産のみの３通りの可能性が読み取れるということです。
[300] ジロン 2010/03/15(月) 01:01:38 ID:EH3OIP.0
規定のスレッド数を超えました。新スレッドが立ち上がるまでお待ちください。
[301] 300 Over 300 Thread
友里ブログをいつも読みいただき有り難うございます。
ブログのコメント欄の替わりとしてのスレであります。
皆様の活発なご意見をお願いします。
[1] tomosato ★★★★★ 2010/02/28(日) 16:58:42 ID:???
・・・・・さん
①何がどう違うのか具体的に書いてください。書けない理由でもありますか？縞模様の密加減がどう違うのか、外見が明らかにどう違うのか
②オイルが加えてあった！驚きです。門脇氏は、トリュフご飯にトリュフオイルを使っていないとコメントしていますから。門脇氏本人に確認しましたか？
門脇氏が嘘をついているのか、あなたの舌がトリュフオイルを感じただけで、使っていないのか、どちらでしょうね。
[292] ジロン 2010/03/11(木) 17:50:33 ID:Psxrz3M0
ジロン様
偽装が事実なら誰も門脇氏を擁護する人はいないでしょう。そこが論点では無いと思うのですが…
偽装とは関係無しに・・・・・様も元々かどわきは一度行ったきりで良いとは思わなかったみたいに書いてあったと思います。
なんか微妙に議論がずれている気もするのですが、先ほどから友里様と・・・・・様がやりとりしてる
飲食店が客にどこまで情報を開示すべきかみたいな話題にシフトした方が有意義な気もしますがいかがでしょうか？
[293] かじ 2010/03/11(木) 17:52:04 ID:hkTnGdE0
・・・・・さま
>ただ私には「イタリア産トリュフのご飯です」と説明されましたので、オイルは加えてありましたが、
全く偽装ではありませんでした。
オイルを加える事は偽装となんの関係も無いとお考えですか？メディアで米櫃にトリュフを埋めて香りを移すんだ
と豪語していた門脇氏ですが科学的に合成した香りを添加する事は偽装となんの関係もないと言うのですか？
[294] and 2010/03/11(木) 17:52:26 ID:8tnrnYU0
・・・・・さん
最初に質問したのは、[259] ジロン 2010/03/11(木) 16:20:57 ID:Psxrz3M0で、あなたの回答から1時間以上も前ですよ。スルーしている間に検索かけていたのが見え見えなので、あのように書いたのです。
ちなみに、この質問の直後に終結宣言出していましたね。だからこそ、「検索に手間取ってる発言」につながるのです。
[295] ジロン 2010/03/11(木) 17:54:57 ID:Psxrz3M0
かじさん
＞飲食店が客にどこまで情報を開示すべきかみたいな話題
かじさん、あなたのほうがよほどずれていますね。字面読みのあなたらしいですが。「どこまで」ってなんですか？問題は、偽装なんですよ。偽装していることを隠すための「どこまで情報開示」でも話したいのでしょうか？
[296] ジロン 2010/03/11(木) 17:57:18 ID:Psxrz3M0
>>ジロンちゃん
①あなたが比較したことがないのにこれ以上説明してもしょうがないでしょう。
語ったところで「検索クン」呼ばわりされるだけでしょう。
大人気ないなぁ～
②だから言ってるでしょう。トリュフオイルぐらい見分け（味分け？）つくでしょう、普通。
鬼の首とったように言わないの。
何度も言うけど文春見てないんですよー明日発売だから。
門脇氏が嘘をついているのかって言われても、「私には嘘をついてない」としか言いようがないね。
[297] ・・・・・ 2010/03/11(木) 17:57:53 ID:R9ep8GQ0
andさま
あなたも解らない人だなー
僕はかどわきに行った際に
「イタリア産トリュフのご飯です」と供された訳ですよ。
例えフレーバーオイルで香り増ししていても
僕にかどわき氏は「嘘」はいってないのです。
実際の体験をベースにお話させていただいてるのですよ。
[298] ・・・・・ 2010/03/11(木) 18:03:40 ID:R9ep8GQ0
矛盾に気付かない・・・・・さん
＞原価１００円のニンンクと赤唐辛子のパスタを１５００円で堂々とメニューに載せている
＞１２０００円のコースでパスタの一皿がニンンクと赤唐辛子のパスタだったら
＞「え～っボッタクられたー」（と）僕思っちゃいます。ハイ。
おやおや、「炊くのなら中国産もフランス産もいっしょなんですよ」とか「（本当に２万円以上の客単価の和食屋で、「トリュフ」と称して「中国産自称トリュフ」を黙って出して良いと、本心から）全然いいと思います」と書いていたあなたの言葉と思えませんね。
トリュフの価格の違い、ご存知ですか？
http://blog.goo.ne.jp/laverdure/e/dafc15e2123ceca155e47da90940bdf8
http://www.47news.jp/CN/200512/CN2005122201002189.html
中国産は、フランス産の10分の1とかの価格差なんですよ。トリュフは中国産もフランス産も炊けば一緒なんてことを言うあなたが、１２０００円のコースでニンンクと赤唐辛子のパスタに「え～っボッタクられたー」と思うのはおかしな話です。
これで「え～っボッタクられたー」と思うのなら、2万5000円の和食屋で中国産トリュフにも「え～っボッタクられたー」と思わなければおかしな話です。
[299] ジロン 2010/03/11(木) 18:03:53 ID:Psxrz3M0
・・・・・さん
①結局、説明できないのですね。予想通りです。検索先に、具体的な事例がなかったようですな。具体的に書けずに、「間違いないところです」なんて、よくもまあ、図々しくも書けるものですな。
②明日、確認してくださいな。まあ、あなたによれば、門脇氏は嘘つきということです。
[300] ジロン 2010/03/11(木) 18:07:04 ID:Psxrz3M0
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